原標題：中國人民大學國際關(guan) 係學院教授姚中秋：中華文明將為(wei) 世界提供何種智慧？

受訪者：姚中秋

采訪者：崔白露 徐雪瑩

來源：中國新聞網

當今世界正處於(yu) 大發展大變革大調整時期。和平與(yu) 發展的世界潮流下，新風險與(yu) 新挑戰層出不窮，百年變局與(yu) 世紀疫情相互交織激蕩，人類前途命運麵臨(lin) 考驗。世界怎麽(me) 了，我們(men) 怎麽(me) 辦，成為(wei) 人類必須回答的重大問題。

“新冠疫情出人意料的反轉和迅速蔓延，加速了世界曆史的中國時刻之演進速度。”中國人民大學國際關(guan) 係學院教授姚中秋近日接受“東(dong) 西問”獨家專(zhuan) 訪時如是說。他認為(wei) ，中國儒家思想和傳(chuan) 統價(jia) 值理念將為(wei) 解決(jue) 全球性問題和推動人類進步提供智慧。

現將訪談實錄摘要如下：

中國傳(chuan) 統價(jia) 值觀的當代發展

記者：作為(wei) “新儒家”代表人物，您認為(wei) 中國傳(chuan) 統價(jia) 值觀在當代有哪些發展？

姚中秋：一百多年來，中國發生深刻而全麵的變革，諸多傳(chuan) 統價(jia) 值不僅(jin) 沒有消亡，反而煥發新的生機。這表現在許多方麵，其中較為(wei) 重要的是對“平等”價(jia) 值的發揚。

在人類文明中，中華文明最早且較充分地以平等為(wei) 基本價(jia) 值。從(cong) 宗教根源來看，中國人敬天，在天之中人人平等；從(cong) 政治根源來看，秦朝掃平一切中間性權力，所有人成為(wei) “編戶齊民”，皇帝直接統治每個(ge) 國民，國民在政治上相互平等，也都擁有小塊土地耕種。政治平等、經濟平等成為(wei) 中國最重要的政治傳(chuan) 統。

近代以來，中國共產(chan) 黨(dang) 革命的目標是實現最大限度的平等：在國際上推翻帝國主義(yi) ，實現中國與(yu) 他國的平等地位；在國內(nei) 消滅一切剝削階級，實現人與(yu) 人之間的平等。這是中國傳(chuan) 統平等價(jia) 值的升級版。

直至今天，包括英美在內(nei) 的世界上絕大多數國家都缺乏這種政治觀念，他們(men) 或有世襲貴族，或有財產(chan) 貴族。他們(men) 更偏愛自由這個(ge) 價(jia) 值。略加觀察即可發現，既得利益群體(ti) 鍾愛自由，結果是極少數人富可敵國，進而把財富轉化為(wei) 權力，固化社會(hui) 階層。解決(jue) 辦法隻有一個(ge) ，即重歸平等價(jia) 值，阻止經濟、政治等級製的定型。

資料圖：某小學，學生經過校園裏的孔子雕塑並鞠躬。王東(dong) 明攝

記者：隨著馬克思主義(yi) 中國化的內(nei) 涵不斷豐(feng) 富發展，傳(chuan) 統儒家思想如何與(yu) 馬克思主義(yi) 相結合？

姚中秋：清末民初，歐美列強將中國拖入支配性的資本主義(yi) 世界體(ti) 係之中。對中國來說，資本主義(yi) 、帝國主義(yi) 是全新的，傳(chuan) 統儒者不可能想到現代資本主義(yi) 和帝國主義(yi) 的體(ti) 係化水平之高和穿透力之大，因此儒家無法提供解決(jue) 方案。

西方各種思想中，隻有馬克思主義(yi) 提供了應對資本主義(yi) 和帝國主義(yi) 的有效辦法。馬克思生活在世界資本主義(yi) 的中心地帶，洞悉了其運作秘密；列寧生活在帝國主義(yi) 的薄弱環節，看清了其致命弱點。馬克思主義(yi) 提供了診斷資本主義(yi) 和帝國主義(yi) 內(nei) 在病理的方法，也提供了根除病灶的藥方。

儒家思想與(yu) 馬克思主義(yi) 最重要的結合，在於(yu) 解決(jue) 資本主義(yi) 和帝國主義(yi) 這兩(liang) 個(ge) 世界性問題。中國人以西方現代思想之精華，豐(feng) 富發展自身的思想體(ti) 係，構造出中國化馬克思主義(yi) ，找到了實現民族解放、國家獨立的道路，並實現了工業(ye) 化。

許多人以為(wei) 自己生活在自由主義(yi) 的全球化中，其實，這個(ge) 世界的根本問題仍是資本主義(yi) 之病和帝國主義(yi) 之惡。這給国际1946伟德界出了新課題：工業(ye) 化社會(hui) 如何控製資本主義(yi) ？在世界範圍內(nei) 如何抵製並最終消滅帝國主義(yi) ？這是世界曆史的中國時刻最為(wei) 重大的思想課題。要答好這張問卷，必須立足於(yu) 中國實踐，綜合運用中國思想資源和馬克思主義(yi) 理論資源，通過再度融合，實現思想上的創造發展。

資料圖：2020年9月28日，庚子年祭孔大典在孔子故裏山東(dong) 曲阜舉(ju) 行，紀念思想家、教育家、儒家學派創始人孔子誕辰2571周年。記者張勇攝

新冠疫情凸顯“中國價(jia) 值”

記者：新冠肺炎疫情暴發後，相較一些國家嚴(yan) 峻的疫情形勢，中國在疫情防控上取得顯著成效。中西方在抗疫上采取的不同做法體(ti) 現了哪些價(jia) 值觀差異？在應對全球性危機時，中國的價(jia) 值理念能為(wei) 世界提供哪些新的可能？

姚中秋：麵對同樣的新冠肺炎疫情，不同國家采取的對策大相徑庭，這是由不同的政治製度、經濟技術水平、政治價(jia) 值觀和社會(hui) 民情等多種因素所決(jue) 定的。

在疫情防控上，許多國家的做法效果不佳。欠發達國家可以用經濟原因解釋，但發達國家不缺錢也不缺技術，恐怕隻能用價(jia) 值觀來解釋。比如英國最初公然倡導“群體(ti) 免疫”，便體(ti) 現了自由主義(yi) 價(jia) 值觀的底層邏輯，即霍布斯所說的“自然狀態”，每個(ge) 人自生自滅。

自古以來，中國人心中最高的價(jia) 值是仁，政治的最高價(jia) 值是推行仁政。“仁”是“仁者愛人”，人命關(guan) 天。“仁政”在大禹那裏是“正德，利用，厚生，惟和”，在漢文帝那裏是養(yang) 治萬(wan) 民，自古至今，中國曆代政府都把厚生養(yang) 民當成自己的首要責任，重視人的生命並不斷改善人民生活，使其生生不已。當前中國采取堅決(jue) 措施抗擊疫情，也基於(yu) 同樣的價(jia) 值觀，這是中國一以貫之的政治之道。

這種價(jia) 值觀就決(jue) 定了，中國人認為(wei) ，政府應具有道德責任感並積極有為(wei) ，根本的政治問題不是洛克所說的保障私人財產(chan) 權，不是美國聯邦黨(dang) 人提出的限製政府權力，而是通過各種製度設計，建立為(wei) 全體(ti) 人民服務的政府。

全球抗擊疫情的結果已表明，“仁”的理念最具人道主義(yi) 精神，普適於(yu) 人類。當然，仁是最抽象層麵的，它可被具體(ti) 分解。例如人與(yu) 人之間、民族之間、國家之間相處的原則，應當是孔子所說的“己欲立而立人，己欲達而達人”“己所不欲，勿施於(yu) 人”。簡單地說，就是要互愛互敬。

資料圖：孔子研究院內(nei) 的展覽。記者韓海丹攝

記者：您曾提出“自由主義(yi) 的意識形態霸權宣告終結”，對此該如何理解？

姚中秋：首先，自由主義(yi) 絕不是西方自古就有的價(jia) 值和思想，而是一個(ge) 現代現象。自由主義(yi) 意識形態形成於(yu) 19世紀上半期，彼時英國初步完成工業(ye) 化，擁有巨大的比較經濟優(you) 勢，於(yu) 是主張自由貿易、企業(ye) 自由競爭(zheng) ，經濟自由主義(yi) 由此形成；與(yu) 此同時，通過工業(ye) 化特別是帝國主義(yi) 政策，英國從(cong) 外部攫取更多利益，有條件滿足更多民眾(zhong) 的利益訴求即“權利”，政治自由主義(yi) 由此形成。可以看出，自由主義(yi) 與(yu) 帝國主義(yi) 之間有內(nei) 在聯係。

19世紀中期至1990年，自由主義(yi) 意識形態始終隻是世界多元思想舞台中的角色之一，亦麵臨(lin) 激烈競爭(zheng) ：最初是馬克思主義(yi) 及其所指導的社會(hui) 主義(yi) 運動；隨後有列寧主義(yi) 、毛澤東(dong) 思想；在廣闊的殖民地、半殖民地，各文明古老的宗教、本土思想仍支配廣大民眾(zhong) 。許多人以為(wei) 現代思想史就是自由主義(yi) 思想史，這是極為(wei) 偏頗的，是西方學界編造的神話。西方國家的思想史隻代表少數國家，而廣大社會(hui) 主義(yi) 國家、第三世界國家的思想才是這個(ge) 世界上的大多數，有待去發現和認真對待。

自由主義(yi) 意識形態真正確立霸權地位，是在冷戰結束之後。美國人認為(wei) 自己是冷戰勝利者，將冷戰結束說成自由主義(yi) 的勝利，塑造了自由主義(yi) 萬(wan) 能的神話，並在世界大力推廣。但神話都會(hui) 反噬，始於(yu) 欺人，終於(yu) 自欺。

冷戰結束後，許多走自由主義(yi) 道路的國家並未實現國家發展。相反，中國這個(ge) 在國家意識形態層麵上不接受自由主義(yi) 的國家反而快速穩定發展。麵對這些“反常”，自由主義(yi) 意識形態無法自圓其說，其文化霸權也就無法維係。

資料圖：福州一地學生舉(ju) 行傳(chuan) 統儒家拜師入泮儀(yi) 式。記者呂明攝

如何講好中國故事？

記者：一些西方國家對中國始終抱有偏見、誤解，甚至將中國的文化傳(chuan) 播視為(wei) 政治滲透。麵對這種挑戰，應如何更好地傳(chuan) 遞中國聲音，講好中國故事？

姚中秋：一些西方國家對中國故事持偏見和抗拒態度，原因在於(yu) 故事中蘊含的中國價(jia) 值和文化，會(hui) 對西方國家國內(nei) 、國際權力秩序形成衝(chong) 擊。

講好中國故事，要弄清“講給誰”的問題。當前媒體(ti) 有大眾(zhong) 化、影像化特點，例如時下流行的短視頻有很強的平民化傾(qing) 向，深受普通民眾(zhong) 喜愛，原因在於(yu) 它們(men) 呈現出普通人的生活。因此，中國的傳(chuan) 播要走群眾(zhong) 路線，講好普通中國人的故事，通過他們(men) ，把中國發展的現實呈現給世界。

在国际1946伟德層麵，則需講清楚中國發展的內(nei) 在政治、經濟、文化邏輯。如果始終限定在別人的條條框框裏，就永遠講不好自己的故事。如果把西方認為(wei) 的個(ge) 人自由作為(wei) 主要價(jia) 值，那就無法講好中國的發展故事。

針對這種局麵，目前國內(nei) 有學者倡導曆史政治學，主張回到曆史和麵對事實，重建政治學理論，即基於(yu) 中國和廣大第三世界的現實，中國国际1946伟德界需從(cong) 根本上構建新的社會(hui) 科學概念和命題。

記者：近年來，隨著綜合國力的不斷提升，中國在工業(ye) 化、科技等方麵開始處於(yu) 領先地位。相較於(yu) 硬實力，中國是否仍麵臨(lin) 一些軟實力方麵的困境？

姚中秋：古人說，“倉(cang) 廩實而知禮節”，這個(ge) 道理不僅(jin) 適用於(yu) 個(ge) 人，也適用於(yu) 國家。國家隻有先富強起來、具備硬實力，才有條件具備軟實力。

19世紀上半期，英國率先實現工業(ye) 化，擁有軍(jun) 事、技術、產(chan) 業(ye) 優(you) 勢，在戰爭(zheng) 中不斷戰勝他國，世界便對其刮目相看。清末中國被英國打敗，隻能“師夷長技以製夷”，學習(xi) 其語言、技術、法律甚至政治製度，這就是英國相對於(yu) 中國的軟實力。

19世紀，法國人、德國人不會(hui) 正眼看待美國的思想、學術、文學和藝術。然而兩(liang) 次世界大戰後，美國成為(wei) 最強大的工業(ye) 國及戰勝國，其他國家就開始主動或被動地接受美國語言、思想、價(jia) 值、製度、藝術、教育。

因此，中國要先站起來、富起來、強起來，才有可能形成軟實力。對於(yu) 一個(ge) 現代國家，尤其是中等規模以上的國家，工業(ye) 化是頭等大事。中國共產(chan) 黨(dang) 最偉(wei) 大的成就正是領導中國實現工業(ye) 化，中國經濟發展和人民生活水平大幅提高，擁有了“倉(cang) 廩實”和“堅船利炮”的硬實力。可以說，硬實力的事情慢不得，軟實力的事情急不得。

中國式的世界秩序新方案是“協和萬(wan) 邦”，實現共同富裕。19世紀中期以來，英美建構並維係的資本主義(yi) 世界體(ti) 係，以軍(jun) 事開路，並運用貿易、金融等手段聚斂世界財富。但中國最強盛時也沒有這麽(me) 做，而是憑借卓越的生產(chan) 能力和優(you) 秀文化，構建和維護“天下秩序”，其要義(yi) 是以自身文明幫助周邊民族實現發展，也就是明太祖所說的與(yu) 各國“共享太平之福”。

今天，中國提出構建人類命運共同體(ti) ，正是這個(ge) 天下秩序的升級版：以生產(chan) 為(wei) 中心，協助各國形成發展能力，實現共同發展。我相信，這樣的世界秩序新方案會(hui) 有越來越大的道德感召力。

責任編輯：近複