歐洲漢學會(hui) 前主席巴得勝：“西觀”中華文化三十載，我看到什麽(me) ？

受訪者：巴得勝

采訪者：德永健（中新社記者）

來源：中國新聞網

在歐洲漢學界，比利時根特大學是繞不開的名字。早在1900年，根特大學就開設東(dong) 方學課程，並將梵文作為(wei) 選修課，1958年後，開始係統研究東(dong) 方學，漢學研究基礎可謂深厚。

從(cong) 根特大學走出的漢學家中，巴得勝(Bart Dessein)是佼佼者。1994年他獲得博士學位，以研究中國佛教哲學開啟學術生涯，後涉足儒學、新儒學、跨文化學等研究，發表大量學術文章；現為(wei) 根特大學東(dong) 方語言文化係教授，根特大學“東(dong) 亞(ya) 文化透視：身份、曆史意識、現代性”研究組組長。

2016年，巴得勝開始擔任歐洲漢學會(hui) 主席，直至去年8月任期屆滿卸任。從(cong) 1994年獲得博士學位開啟學術生涯至今，他“西觀”中華文化近三十載，有何心得和體(ti) 會(hui) ？近日中新社“東(dong) 西問”記者赴根特大學專(zhuan) 訪巴得勝，探討相關(guan) 話題。

現將訪談實錄摘要如下：

中新社記者：您的學術生涯從(cong) 研究中國佛教哲學開始，後來為(wei) 什麽(me) 涉足儒學和新儒學研究？

巴得勝：佛教傳(chuan) 入中國後，與(yu) 道教、儒學等本土文化長期共存，如果研究中國佛教，不可避免要接觸儒學；從(cong) 魏晉南北朝開始，佛教也對儒學產(chan) 生影響，因此中國佛教研究和儒學研究是不可分割的。

新儒學研究源於(yu) 我對中國現代社會(hui) 的興(xing) 趣。可以看到新儒學在中國現代社會(hui) 越發重要，與(yu) 儒學在近代一度遭受猛烈批判有很大不同；從(cong) 曆史的角度看，這種轉變讓我有些吃驚，想探究其中的原因，當然也想借此去了解中國現代社會(hui) 。

2022年8月，浙江省湖州市長興(xing) 縣太湖古鎮孔廟內(nei) ，學齡前兒(er) 童在舉(ju) 行開蒙禮活動。吳拯攝

中新社記者：新儒學在中國現代社會(hui) 重新獲得重視，背後的原因是什麽(me) ？

巴得勝：我認為(wei) “沒有曆史就沒有將來”。每一種文化都有自己的曆史根基，它會(hui) 影響我們(men) 怎麽(me) 看待世界，怎麽(me) 看待自己在世界的地位。儒學是中華文化的曆史根基，中國近代有些人試圖把儒學消滅掉，這是不可能的。

另一個(ge) 原因與(yu) 中國國際地位有關(guan) 。19世紀末20世紀初的時候，中國在經濟、軍(jun) 事等領域遠遠落後於(yu) 歐美，有人歸罪於(yu) 儒學；現在隨著中國國際地位越來越高，大家認識到中國有自己的文化優(you) 勢，歐美也不一定什麽(me) 地方都比中國厲害，這麽(me) 說不是自傲，而是重新認識中國文化優(you) 勢，其中一部分優(you) 勢就是儒家思想。

2022年9月，山西省太原市雙塔博物館，老師為(wei) 孩子們(men) 點朱砂“開筆破蒙”。武俊傑攝

中新社記者：儒家思想為(wei) 中國發展提供了哪些智慧？有沒有具體(ti) 例子？

巴得勝：我想到儒家修身哲學。“修身”賦予個(ge) 體(ti) 道德責任，強調每個(ge) 人都有責任完善自己，目標是成為(wei) “君子”；如果每個(ge) 人都變得更好，國家就會(hui) 變得更好，也就是幫助國家發展。

從(cong) 這個(ge) 角度看，儒家思想不反對發展，與(yu) 現代化並不對立，關(guan) 鍵在於(yu) 如何發揚。封建社會(hui) 利用儒家思想維護皇權，隻會(hui) 阻礙社會(hui) 發展；儒家修身哲學號召大家成為(wei) “君子”，卻可以促進社會(hui) 發展。

2020年6月，廣西南寧孔廟博物館內(nei) ，一名身著漢服的孩童體(ti) 驗投壺，感受端午民俗。俞靖攝

中新社記者：關(guan) 於(yu) 現代化概念，去年中共二十大提出中國式現代化理論，強調現代化不等於(yu) 西方化，您怎麽(me) 看？

巴得勝：中國有自己的曆史背景，中國式現代化涵蓋很多中國傳(chuan) 統文化，不可能是西方化。

現代化也不應該是西方化。西方當然有好的東(dong) 西，但西方不是標準，沒有一個(ge) 國家有權決(jue) 定別的國家全盤接受外來文化，每個(ge) 國家都應從(cong) 自己的實際情況出發去吸收這些文化，就像佛教傳(chuan) 入中國後慢慢融入本土，後來成為(wei) 中華文化的一部分。

在當今世界，肯定會(hui) 有中國人對西方文化感興(xing) 趣，東(dong) 西文化會(hui) 彼此交融，試圖“全盤西化”並不現實。

2023年1月，市民在燒香祈福。韓海丹攝

中新社記者：中華文化發展至今，能不能幫助解決(jue) 西方世界麵臨(lin) 的一些挑戰和問題？

巴得勝：我想到中國哲學“天人合一”思想。古希臘哲學認為(wei) “人類應該征服自然”，基本上資本主義(yi) 發展受到了它的影響，“天人合一”思想則會(hui) 讓人重新思考如何發展經濟，重新思考人類和自然的關(guan) 係，我想對於(yu) 解決(jue) 現在的氣候變化和環境問題會(hui) 有幫助。

2021年11月，位於(yu) 江蘇南通的中國佛教八小名山狼山風景區。宋誠林攝

中新社記者：關(guan) 於(yu) 文化交流，您明確反對“西方中心論”，能否具體(ti) 闡述這一觀點？

巴得勝：跨文化交流的基礎是“平等”，如果從(cong) “西方中心論”出發，把西方文化當成標準，你永遠不會(hui) 理解別人的文化，這是現在很大的問題。

另一個(ge) 問題是不夠重視文化差異，看到差異隻會(hui) 很消極地說“那不一樣”，但不一樣的原因在哪裏？應該試著去了解別人的曆史和文化，即使最後並不認同，但這種態度很重要，不能因為(wei) “不同就否定”，這樣會(hui) 忽視彼此真正的關(guan) 聯。

中新社記者：對於(yu) 中華文化對外傳(chuan) 播，您有何看法和建議？

巴得勝：我認為(wei) 中華文化是中國軟實力的一部分，現在需要讓全世界看到中華文化的多樣性。有些東(dong) 西我覺得很有意思，但很難看到，比如中國書(shu) 法，很多歐洲人即使不懂漢字，也對中國書(shu) 法感興(xing) 趣，會(hui) 把書(shu) 法當成繪畫作品去欣賞，還有流行音樂(le) ，在歐洲年輕人裏很受歡迎，不過在歐洲很難聽到中國流行音樂(le) 。

2021年9月，由中國佛教協會(hui) 主辦的“翰墨讚盛世·丹青頌黨(dang) 恩——中國佛教書(shu) 畫邀請展”在北京中國美術館舉(ju) 行開幕式。杜洋攝

當然歐洲有自己的問題，比如我給學生講中國文學概況，在歐洲能買(mai) 到的中國文學作品卻很少，覆蓋的中國作家也不廣，我想是因為(wei) 出版社想賺錢，哪些中國作家的書(shu) 好賣就出版哪些書(shu) 。

如果中華文化對外傳(chuan) 播不夠豐(feng) 富，西方人可能會(hui) 想“我們(men) 知道的中國都是一樣的”，實際上並非如此，未來應想辦法展示中華文化的多樣性。(完)

受訪者簡介：

巴得勝(Bart·Dessein)，比利時知名漢學家，根特大學東(dong) 方語言文化係教授，根特大學“東(dong) 亞(ya) 文化透視：身份、曆史意識、現代性”研究組組長，主要從(cong) 事中國佛教哲學、儒學、新儒學、跨文化學等研究，2016年至2022年任歐洲漢學會(hui) 主席。

責任編輯：近複